最近受到九評和陳用林事件的鼓舞,郝鳳軍決定站出來向公眾揭露真象,特別是在99年之後中共對法輪功的迫害以及通過海外的間諜輸出對海外法輪功學員的監視騷擾等內幕,在澳洲和世界各地中引起了很大的轟動,明慧記者就中共在海內外對法輪功迫害、騷擾的問題專訪了郝鳳軍,以下是部份採訪實錄。(明慧記者以下簡稱記者,郝鳳軍以下簡稱郝)
郝鳳軍的工作證(大紀元圖片) |
* 全國各地610辦對法輪功的系統迫害
記者:中國國內現在專管處理法輪功的是甚麼部門?您原來所在的國保局和610辦之間是甚麼關係?國保局是甚麼時候成立的?
郝:現在是由各省市的公安局、國保局和下屬的610辦主管。現在主要是由610執行。610是隸屬於國保局的。國保局過去是屬於處級單位,叫政保處,鎮壓法輪功之後升級成了局級單位了,叫國保局。
記者:610是甚麼時候成立的?
郝:610辦是99年開始鎮壓法輪功時成立的,人員是從政保處調過來的,人還不夠,又從基層再抽人。我們以前都不了解法輪功的。我以前主要做民警,接觸的都是搶劫、吸毒、地痞流氓等等。這些人都經常罵人,抽煙,身上刻著紋身等等。可是我接觸法輪功學員之後,與那些人完全不同。我發現他們都是很好的人,是普通老百姓,只是煉煉功鍛煉身體,與那些以前對付的地痞流氓等完全不同。
記者:610對法輪功的政策是哪裏下達的?
郝:有公安和國安下達的,最終還是中央610辦下達的,江澤民那裏下來的精神:16個字。分化、瓦解等等……
記者:江澤民是不是內部下達過對付法輪功的政策是「名譽上搞臭、肉體上消滅,經濟上搞垮」?
郝:對,我帶了很多迫害法輪功的內部文件出來可以作為證據,其中就有一些與這個有關的文件。
記者:國安和610辦他們是如何知道誰是法輪功學員的?
郝:99年4.25之前早都了解好了。99年就已經統計得很清楚了。通過那個居委會和民警早就在鎮壓之前把各個煉功點的名單和個人情況全都掌握了。所以當我2000年剛到他們那的時候,就在610那裏看到了天津3萬多人的名單,每個人的細節都有,包括地址,工作、家庭成員等等。
記者:610迫害法輪功都採取些甚麼手段?
郝:對法輪功學員都要求轉化,寫保證書。不寫的話就關進洗腦班,再不不轉化,就直接判勞教了。因為勞教不能超過3年,如果勞教3年期滿了,還不轉化,那出來以後也不許回家,接著送進洗腦班繼續轉化。
* 610人員不了解真象 為升官發財迫害法輪功
記者:對於你那些對法輪功施行酷刑的警察同事們,你了解他們是甚麼心態嗎?
郝:他們就是想升官發財。如有一個人是從郊縣抽上來的同事,鎮壓法輪功特別賣力,對他們進行身體上的折磨,對法輪功嚴厲呀。後來就升官了,當科長了,不用回郊縣了。
記者:轉化法輪功多,中共是不是給你們獎金呢?
郝:也不一定是直接給獎金這種形式。只要一升官,就有活動經費了,如當了科長,隊長,可以給你一筆錢自己支配,可以請人吃飯出去玩。這個中間很微妙的。
記者:您在國內的時候能看到明慧網和其他的一些海外中文媒體的真實報導嗎?
郝:不太能看到。因為共產黨也不是太相信我們。因為我們是從基層民警抽上來的,我有時值班的時候能看到明慧,大紀元等等,才明白一些真象。我的好多同事聽了很多中共的謊言宣傳,都對法輪功誤解較深,比如他們都誤以為法輪功有病是不去看的,得了絕症也不去看。
* 610秘密掩蓋法輪功學員被迫害致死真象
記者:現在明慧網上報導的已經有2000多名法輪功學員被證實迫害致死了,據您了解迫害致死的實際數字是多少呢?
郝:國保和公安是不同的體系,他們不會讓我們知道這些情況的。在我們部門法輪功學員孫緹被迫害死了之後,都交待不准向外講,以免擴大事態。但我還是聽同事講過,說天津的女子監獄和勞教所就死過好幾個。當有人被迫害死之後,都是由我們頭──國保主任單獨去處理,不會帶任何人去的。他如何去處理,掩蓋事實我們都不知道。碰到死亡案例的時候,都是610自己處理,別人不能參與的。
記者:您接觸過法輪功學員被迫害致死的案例嗎?
郝:我第一次看到法輪功學員的身體被酷刑折磨成那樣,是看到孫緹,都快50歲的人了。她把我當孩子看,她要撩開上衣給我們看她的傷口,我被驚呆了,她的後背幾乎沒有皮膚顏色了,全是黑紫色的並且有兩道長約20公分的裂口,鮮血在慢慢的往外滲。 我看見了心情很難受。
(明慧在2001年有關於孫緹和她的15歲的女兒徐子傲被迫害情況的報導,詳細報導請看明慧之前的報導:
「呼籲緊急救援15歲小女孩及其母親
https://www.minghui.org/mh/articles/2001/12/3/20808.html
天津大法弟子孫緹屢遭迫害生死不明
https://www.minghui.org/mh/articles/2002/4/29/29261.html)
記者:那活生生的一個人被關後突然死了,610和公安如何向他們的家人交待呢?
郝:據我所知,都是說得甚麼疾病,自殺之類的,因為不會讓家屬看到屍體的,直接就火化了。公安向醫院開個證明,他們是很容易做到的。找醫院開個病例證明這個人疾病死亡或者自殺。境外的人是絕對看不到真實的情況或者照片的,把真實情況曝光出來的可能性幾乎是零。
記者:現在很多國內和國外的中國人不相信對法輪功的鎮壓這麼殘酷,特別是超過2000多名法輪功學員被迫害致死。您怎麼看這個問題?
郝:因為國內的人接觸不到海外的各種媒體的真實報導,他們只能聽到共產黨的宣傳,報導。我在出國之前也覺得共產黨是對的,直到我出國之後更多的接觸到了明慧網,大紀元、和其它的一些媒體,特別是最近看到的新唐人拍攝的九評共產黨的節目,圖文並茂,很生動,很說明問題。因為我沒有經歷過文革,對共產黨的本質還看不透。現在我明白了。
(待續)
English Version: https://en.minghui.org/html/articles/2005/6/23/62170.html