加猶太學者鮑克專訪：神不允許罪惡延續（圖）

【明慧網二零零六年九月三十日】（明慧記者英梓採訪報導）加拿大東部安大略省腎臟基金會器官捐贈委員會主席兼著名猶太學者魯文•鮑克博士二零零六年八月二十五日曾在「渥太華公民報」撰文稱，中共活摘法輪功學員器官是「最惡劣的人權踐踏」，「這樣龐大的罪大惡極的邪惡，需要國際社會做出與之相對應的強烈反應。」魯文•鮑克（Reuven Bulka）博士建議西方社會全面抵制二零零八年北京奧運會。

魯文•鮑克博士九月二十六日在渥太華國會山前的「共同制止活體摘取法輪功學員器官」的集會上即興演講

九月二十六日，鮑克出席法輪功學員在渥太華國會山舉行的「共同制止活體摘取法輪功學員器官」的集會並作精彩即興演講。集會後，記者對鮑克博士進行了專訪。

記者：一些人認為在北京舉辦奧運會會幫助改善中國人權，您贊成這一觀點嗎?

鮑克：我同意我們必須做我們能夠做的任何事（來改善中國人權）。甚至意味著，我們得要阻止奧運會。我認為我們應當這樣做。換言之，我們可以做到使事情得到解決，現在我們有奧運會這一可以發揮的臂力，中國不想讓任何危及這次運動會的事發生。因此，如果我們使用這個契機使事情被糾正過來，這將是完全合理的方案；反之，如果不用這一方式，將會是一個恥辱。因為奧運會一過，那些（犯罪的）中國人將會走掉，他們會笑。所以我們絕對應當利用這個契機。

記者：您是說抵制二零零八年北京奧運會？

鮑克：我想我們需要運用奧運會作為制止罪惡的武器。那件事是我們可以同他們（中共）講的事情之一。如果這種迫害不停止，所有西方社會將全面抵制北京奧運會。而且我想我們甚至會走得更遠。禁止二零零八年奧運會期間到北京旅遊。這樣，他們就不會從參加奧運會的人們那裏賺到錢。那麼這就會是一次實質的抵制，而不是象徵性的抵制。

用禁止到中國旅行來威懾（中共）。除非活體摘取法輪功學員器官的問題被關注了，否則，我們就將設置旅行禁令。這種（威懾）語言曾被用過。如果不這樣的話，他們（中共）就會一直表現「良好」（人權）、一直小心翼翼、一直找藉口、一直否認事實直到奧運會結束。而那時我們就會沒有任何鉗制它們的臂力。神決不允許這樣的罪惡一直延續到奧林匹克運動會。這是刻不容緩的事。

在其他方面我們也可以做點事。我知道我們需要同中國做生意，但是我們應當問問自己，我們真想同如此野蠻的「夥伴」做生意嗎？我們不想，這不是我們的立場，發生的這種罪惡同加拿大的基本理念背道而馳。況且，比如說，我們可以想像，如果納粹德國還在全盛時期，會不會有人願意同它有何瓜葛？我們決不會有任何支持他們的表現。

現在，我們必須做同樣的事情，使用任何能使用的方式制止這一罪惡。奧林匹克是可發揮的臂力、貿易是可發揮的臂力、國際譴責是可發揮的臂力，每一樣我們都可以使用，去做。

記者：針對制止中共活體摘取法輪功學員器官的行為，您對加拿大政府和人民有何建議嗎？

鮑克：我想要讓全體加拿大的人都意識到發生了甚麼，我們必須呼喊，因為在我們講話的同時，你無法阻止的謀殺正在進行。所以必須不屈不撓的繼續努力，直到（中共面臨的）壓力密集到他們別無選擇，只能（對謀殺）叫停。我目前還不知道如何監控以確保他們會停止虐殺。但是你必須做你能做的，如讓聯合國調查員進入中國，以確保在每家醫院，基本上能夠監控到發生了甚麼。並且切斷倒賣器官流程中的全部非法器官來源。

記者：您已經讀過兩位大衛的報告了，是嗎？

鮑克：當然讀了。

記者：您對報告本身有何評價？

鮑克：這份報告是很重要的文獻。報告第一次將足夠多的證據組合到一起，能夠找到這樣多的各類證據足以說明謀殺是存在的。近五萬（報告中數字為四萬一千五百）個器官供體！他們(中國的醫院)甚至向人承諾，如果第一次移植不成功，一週內再換一個。他們能在器官供體上做到這一點，唯一的解釋是他們在殺人，他們知道他們有穩定的供體來源。太恐怖了！難以置信，人能邪惡到這種程度。

如果你把所有的事實放到一起，包括中共自己的聲明，就會得出這樣的事實，活體摘取法輪功學員器官就是他們正在做著的事，毫無疑問。他們可以從一開始就抵賴，直到被判決的那天。但是如果他們的否認是可信的，就像他們說的是「開放的社會，人人可以進入」，那麼你就會知道孰是孰非了──他們拿不出任何證明這些指控不真實的證據。他們能做的就是人身攻擊，做一些愚蠢的偏執的辯解，而不是（拿出證據）來反駁事實。這樣永遠標誌著，報告中說的是事實。

記者：您認為國際司法體系能對此做些甚麼？

鮑克：施壓！施壓！再施壓！每個政府都可以說，如果不停止（這場虐殺），我們就撤出資金，中止貿易。這話聽起來有點刺耳。但是，這是我們能夠使用的唯一的一種語言。我們不能像對待人類一樣，對待這樣野蠻的東西。

記者：謝謝您接受採訪！

鮑克：不用謝。

背景介紹：猶太裔學者魯文•鮑克（Rabbi Dr. Reuven P. Bulka ）簡介

猶太裔學者，魯文•鮑克博士曾在紐約的拉比-雅戈-約瑟希伯來語神學院（Rabbi Jacob Joseph Rabbinical Seminary）獲得猶太法師稱號，一九七一年在渥太華大學獲得博士學位，專攻維克多-弗蘭克林的存在主義分析治療。

從一九六七年開始，一直是馬茲凱-哈達斯猶太教集會的法師。鮑克是電視系列節目的主持人，是NewRO「虔誠的信仰」欄目以及CFRA每週的電話撥打欄目「星期日晚接通鮑克」欄目主持人。著述或編輯過三十一本著作。曾為多家知名雜誌、報刊撰文，文章寓意精深並深受讀者喜愛。